"CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Jue Abr 25, 2013 10:52 pm

Juan José Cardoza Rivera escribió:
Admin escribió:Es interesante identificar como funcionan los mecanismos de control y como en nuestra realidad se hace cada día una práctica necesaria en el que tanto órganos independientes, organos fundamentales y sobre todo dentro de los mismos órganos encontramos las maneras de controlar.
Comentemos al respecto a traves de ejemplos prácticos que conozcamos en nuestro medio e identifiquemos el tipo de control.

Recuerde esta es la última pregunta que debe contestar.

Licda Yanira Hernández

Esto del control entre órganos es una manera muy eficiente e inteligente que tuvo el legislador o el fundador de un Estado como El Salvador, cuando crea pesos y contrapesos, como si se tratara de un “Control de calidad” o como candados entre las actuaciones de un órgano y otro, porque no existe la libre disposición entre órganos, sino que existe intervención tanto de uno como de otro órgano, porque por ley tienen competencia entre si.

Juan Josè usted tiene toda la razòn, por eso la teorìa de la divisiòn de poderes es necesaria que se aplique precisdamente para ese sistema de pesos y contrapesos.

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Jue Abr 25, 2013 11:27 pm

[quote="GLENDA PEÑATE"]Los controles interorganico e intraorganico son entendidos como los mecanismos por los cuales el poder político se limita en el ejercicio de sus funciones señalando constitucionalmente las atribuciones que corresponden a cada órgano y previniendo mecanismos que permitan verificar el cumplimiento de esto conciderando en ultima instancia la posibilidad de sancionar su in observancia cuando un organo puede inferir en la actividad de otro revisando su comportamiento con efectos decisorios o sin ellos. Ejerce papeles de control lo opinable es el caso de actos jurídicos complejos que requieren la conformidad de 2 o mas órganos control intra orgánico hay alli control de uno sobre otro o decision conjunta [/quote

Glenda, creo que hay una pequeña contradicciòn en su planteamiento, puesto que lo que menciona al inicio y el ejemplo sobre los actos jurìdicos complejos usted menciona que es una pràctica de un mecanismo de control intraorgànico serà?

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Jue Abr 25, 2013 11:30 pm

sandra Bautista escribió:Y otro ejemplo de control constitucional es el que la CCR realiza como un organismo independiente del órgano ejecutivo al vigilar que las arcas del Estado sea administratadas de la mejor manera evitando asi que exista un abuso en la utilización discrecional por parte de los órganos de poder, especialmente por el Órgano Ejecutivo el cual está obligado presentar al órgano legislativo los presupuestos de ingresos y egresos para que puedan ser aprobados, y asi también la CCR lleva una vigilancia el manejo de los medios económicos y financieros del Estado para lograr un eficaz control constitucional.

Muy buen ejemplo pero distingamos en que sistema de control cabe este ejemplo

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por GLENDA PEÑATE el Jue Abr 25, 2013 11:31 pm

Los controles intraorganicos son los controles que se dan al interior de un organo determinado y que varian de constitucion a constitucion y de pais a pais
Y como ejemplo podemos mencionar lo que establece el articulo 171 de la constitucion que dice el presidente de la republica el vice precidente de la republica los ministros y viceministros del Estados son responsables solidaria mente por los actos que autoricen
Osea que los funcionarios que conforman el organo ejecutivo asi como el consejo de ministro en su calidad de instancia que forma parte de aquel responden solidaria mente de sus actos y decisiones
La responsalibilidad solidaria es aquella que hace a un funcionario responsable total de las consecuencias que generan las acciones que autorice tal como si el solo hubiere tomado la decision o ejecutado el acto
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Jue Abr 25, 2013 11:34 pm

Briseida Alarcon escribió:
Veronica Leiva escribió:no se si me equivoco pero segun lo queentiendo es que los controles intraorganicos un ejemplo seria el que hace la asamble a la hora de aprobar un proyecto de ley. en cuanto nos dice el art. 123inc.2 cn que para tomar resolucion se requerira por lo menos el voto favorable de la mitad mas uno de los diputados electos. aqui podemos ver como funciona este tipo de control ya que es necesario que se ejerza asi para asegurar la democracia.
estoy de acuerdo con tigo y en este caso el control se encuentra dentro de los titulares de un solo organo.

y cuando lo envia al ejecutivo para efectos de sanciòn o veto que sistema de control identificamos?

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por GLENDA PEÑATE el Jue Abr 25, 2013 11:38 pm

Liicenciada hernandez otro Ejemplo es la funcion que posee la corte de cuentas de la reblica ya que estos son controles intra orgánicos y como ya se sabe la función de la corte es vigilar porque los fondos del estado sean utilizados correctamente
Pero este seria la funcion de un organo independiente al igual que el Tribunal supremo electoral y el Ministerio publico
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por carmen guevara el Jue Abr 25, 2013 11:40 pm

ademas podemos decir que la Corte es un organo que exclusivamente resuelve conflictos, sino que debe operar como factor de equilibrio entre los poderes, para resolver la controversia de caracter litigioso que pudieran suceder entre el poder ejecutivo y el legislativo aqui podemos ver el control interorganico
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Jue Abr 25, 2013 11:44 pm

gladis escribió:otro ejemplo de control difuso concreto ya que fue a peticion de parte puede ser el que a llegado ala sala de lo constitucional que se interpuso un proceso de amparo solicitando un aborto terapéutico para beatriz, ya que corre el riesgo de muerte maternal, hemorragia grave, agravamiento de lupus, empeore su falla renal o preclancia, como podemos ver la ley NO contempla el aborto terapéutico si no el derecho preservar la vida por lo que se vuelve una inconstitucionalidad por que se quiere cortar la vida del producto pero a la ves se quiere salvar la vida de la madre, la PDDH aprueba que se lo practiquen pero el FGR dice que no
Gladis, este es un caso complejo el que usted trae al caso, si bien es cierto la fiscalìa realiza un tipo de control para mantener el orden pùblico, pero recuerde que tambien tenemos en nuestra ley penal leyes permisivas por ejemplo las excluyentes de responsabilidad especìficamente lo establecido en el art. 27 nº 6) colisiòn de deberes, hay que valorar el estado mèdico del nacituro, tomando en cuenta que de nacer por carecer de parte cerebrar segùn los mèdicos no durarà mucho, pero es cuestiòn de hacer una valoraciòn jurìdica, ahora bien volviendo al sistema de control que realiza la fiscalìa serà interorgànico o intraorgànico?

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Jue Abr 25, 2013 11:46 pm

carmen guevara escribió:ademas podemos decir que la Corte es un organo que exclusivamente resuelve conflictos, sino que debe operar como factor de equilibrio entre los poderes, para resolver la controversia de caracter litigioso que pudieran suceder entre el poder ejecutivo y el legislativo aqui podemos ver el control interorganico

My bien creo que ya lo va identificando correctamente, pero comente sobre el sistema de control intraorgànico como opera en nuestro medio

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por GLENDA PEÑATE el Jue Abr 25, 2013 11:48 pm

Nooooo que verguenza solo yo no he puesto mi fotografia
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Jue Abr 25, 2013 11:52 pm

mariela mijango escribió:Es por ello que los controles constitucionales tienen un rol muy importante ya que, a traves de ellos se controlan las actuaciones de los organos y con ello poder evitar las arbitrariedades o abusos de poder , tambien por medio de los controles constitucionales se pueden evitar los conflictos de competencia ya que en todos los estados , existen conflictos de competencia entre distintos organos ya sea de igual, inferior , o superior jerarquia , desconcentrados, o centralizados . Como por ejemplo se puden mencionar los conflictos que se dan entre los ministerios y entes descentralizados del poder ejecutivo. Otro ejemplo es cuando se dan conflictos de competencia entre dos municipalidades .

Muy interesante su ejemplo Mariela en relaciòn con los conflictos que se dan entre los ministerios y entes descentralizados del Òrgano Ejecutivo, en este caso a qwue sistema de control nos referimos? serà intraorgànico o serà interorgànico?

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Jue Abr 25, 2013 11:54 pm

mayra medina escribió:
en cuanto a los ejemplos practico hacerca de el control concentrado que es el control que hacen los maguistrados de la sala de lo contitucional en base al cumplimiento de la norma constitucional velando que no vulneren la norma primaria y cualquier procesos y procedimientos que de ella derivan ejemplo eleccion de maguistrados de corte de cuentas que subsiste el problema en cuanto al comflicto de la resolucion de la sala y la de eleccion de la asamblea leguislativa

Mayra de acuerdo a su comentario con que tipo de sistema identifica este ejemplo con el control intraorgànico o con el control interorgànico?

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Vie Abr 26, 2013 12:00 am

GLENDA PEÑATE escribió:Liicenciada hernandez otro Ejemplo es la funcion que posee la corte de cuentas de la reblica ya que estos son controles intra orgánicos y como ya se sabe la función de la corte es vigilar porque los fondos del estado sean utilizados correctamente
Pero este seria la funcion de un organo independiente al igual que el Tribunal supremo electoral y el Ministerio publico

Querida Glenda, hay que tener bien claro cuando el sistema de control es interorgànico y cuando es intraorganico
el ejemplo de los organos independientes es clave en la diferenciaciòn

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Admin el Vie Abr 26, 2013 12:04 am

GLENDA PEÑATE escribió:Nooooo que verguenza solo yo no he puesto mi fotografia

Es verdad, espero que lo haga muy pronto.

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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Briseida Alarcon el Vie Abr 26, 2013 12:03 pm

hola buenos días Laughing como dicen mis compañeras el control constitucional lo podemos ver dia a dia, un claro ejemplo es el que se a dado con la eleccion de los magistrados, en donde la sala de lo constirucional es la que decidio que dicha eleccion era inconstirucional, por que considero que se estava violentando la constitucion.
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Briseida Alarcon el Vie Abr 26, 2013 12:08 pm

otro ejemplo de control difuso seria cuando los jueces se encargan de inaplicar una ley secundaria ya que ellos al momento de ponerla en practica tienen que hacer una interpretación de la misma para ver que no contradiga, ni violente la norma primaria, ya que esta tiene que aplicarse siguiendo los lineamientos de la norma constitucional.
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Briseida Alarcon el Vie Abr 26, 2013 12:27 pm

Admin escribió:
Briseida Alarcon escribió:
Veronica Leiva escribió:no se si me equivoco pero segun lo queentiendo es que los controles intraorganicos un ejemplo seria el que hace la asamble a la hora de aprobar un proyecto de ley. en cuanto nos dice el art. 123inc.2 cn que para tomar resolucion se requerira por lo menos el voto favorable de la mitad mas uno de los diputados electos. aqui podemos ver como funciona este tipo de control ya que es necesario que se ejerza asi para asegurar la democracia.
estoy de acuerdo con tigo y en este caso el control se encuentra dentro de los titulares de un solo organo.

y cuando lo envia al ejecutivo para efectos de sanciòn o veto que sistema de control identificamos?

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a mi punto de vista este es un sistema de control irterorganico, por que para la toma de decicion no solo interviene un solo organo, ni un solo titular sino que la decicion la toman dos organos que en este caso serian el ejecutivo y el legislativo.
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Marlon Zepeda el Vie Abr 26, 2013 12:30 pm

al fin puede conseguir el folleto que cuesta con el CAM; un ejemplo de control intraorgánico es cuando en la asamblea legislativa los diferentes partidos políticos intentan ponerse de comun acuerdo para la aprobación de prestamos con el banco mundial ya que tiene que elaborarse una cartera de dinero designado para cada uno de los ministerios del estado teniendo unos mayor urgencia o necesidad que otros minsterios y es aqui cuando se da la disputa entre los diferentes partidos que representan tanto sus intereses como los de ciertos grupos sociales en el pueblo (necesidades a cubrir con urgencia)
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Marlon Zepeda el Vie Abr 26, 2013 12:33 pm

un ejemplo de control interorganico es el que se puede sucitar entre dos municipalidades ayuntamientos o alcaldias por ver a quien le corresponde el tren de aceo en determinada comunidad ya que uno dice que le corresponde al otro y biceversa y a las personas de tal comunidad no se les presta el servicio necesario para evitar los focos de infecciones y enfermedades
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Briseida Alarcon el Vie Abr 26, 2013 12:34 pm

tambien hay un control cuando el organo judicial tiene la potestad de juzgar y de ejecutar las leyes secundarias ya que esta es una competencia exclusiva de este organo
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Briseida Alarcon el Vie Abr 26, 2013 12:36 pm

Marlon Zepeda escribió:un ejemplo de control interorganico es el que se puede sucitar entre dos municipalidades ayuntamientos o alcaldias por ver a quien le corresponde el tren de aceo en determinada comunidad ya que uno dice que le corresponde al otro y biceversa y a las personas de tal comunidad no se les presta el servicio necesario para evitar los focos de infecciones y enfermedades
de acuerdo con tigo y al fin de averiguar a quien le corresponde dejan de prestar el servicio.
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Briseida Alarcon el Vie Abr 26, 2013 12:42 pm

otro ejenplo seria el que hace la corte de cuentas en vigilar el tesoro publico(arcas del estado), tienen que vigilar la salida de fondos, y este debera de rendir anualmente a la asamblea un informe detallado, por lo que vemos que hay un control compartido. Razz
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Marlon Zepeda el Vie Abr 26, 2013 12:44 pm

otro ejemplo de control interorganico puede ser la interferencia de los medios de comunicacióny la iglesia que se ha desligado del derecho hace mucho tiempo pero que aun sigue teniendo influencia sobre el mismo y tal es el caso de que la iglesia se ha pronunciado por lo del aborto terapeutico cuyas pronunciaciones o sentencias no son vinculantes pero si recomendables (por cuestones morales) ellos no tienen absolutamente nada que decir pero aun asi esta opinion influye en el que hacer del estado en este caso en la csj en la sala de lo constitucinal para emitir el fallo sobre el amparo interpuesto por la joven con lupus
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Briseida Alarcon el Vie Abr 26, 2013 12:47 pm

tambien en las alcaldias sabemos que esta el alcalde y el consejo, pero el alcalde no solo porque sea alcalde el es el que va a tomar las deciciones, sino que las discuten entre ambos y haci decidir que es lo que mas le conviene a la comunidad.
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Re: "CONTROLES INTRAORGÁNICOS E INTERORGÁNICOS"

Mensaje por Briseida Alarcon el Vie Abr 26, 2013 12:51 pm

otro ejemplo seria el control que ejerce el tribunal supremo electoral en vigilar a los partidos politicos sobre todo cuando se lleva a cabo el proceso electoral.
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